20250522-周期行业回顾、一些23回顾、当前的看法

 简而言之,投资周期股只有两个条件:1、比产业更懂产业周期;2、比投资者更懂产业里的公司。

第一条就是说,当你判断产业周期迎来拐点的时候,产业链相关的上市公司还没有发现拐点将要到来,上市公司高管都笑话你说你乱讲;第二条说的是比市场上所有人都更了解相关公司的动作和选择,包括管理层非理性的选择。……再概括一下这两个条件就是,你要深刻理解你掌握的信息和对信息的判断,处在信息传播链条的什么环节,才能正确把握周期股投资的时间节点,而时间节点的判断远远胜过幅度和估值指标。周期股投资的第一要务就是:Know Yourself;而周期股投资的第一个要素,就是时间

其实我是在周期上吃了不少亏。之前吃的亏在于1)周期的时间节点上面对什么是周期的常态什么是周期的异常,或者底部没有一个系统的定价模型。

1.比如股票pe的2倍标准差。

2.比如5-7w的油运价格在历史上属于什么分位。昨天听到轮船董秘讲,其实20年以前10年,大家都是在3w左右盈亏平衡线上过活,现在中枢提升到3.4w左右已经比之前强多了,那么对于之前而言5-7w的价格再去唱多,多少有些令人感到不对了。要求底部见底的拐点,比强上强要容易。对于信息滞后,整体数据波动较大,组合难以获取的行业,技术面仍然是不可或缺的因子。

现在回到3-3.5w反而是正常态。价格也是正常态。危机折价下可能-40%。

3.其次油运价格具体波动较大,分地区分航线。从这一年观察以来其实阶段性的价格驱动是明显不一样的比如。去年我也不知道是什么原因涨价,可能是地缘。1)今年一季度是出清影子船队。但后续回落根据了解,了解的速度是滞后于价格回落的。结果就是老旧船队出清不及预期,黑白油争抢市场,黑油占据市场,白油和白船的需求没有那么好,欧佩克为代表的白油决心跟俄罗斯伊朗为代表的黑油争抢市场,这种混乱才可能长期利好油运。供给加大+跌价的补库阶段性利好。接下来看是否兑现吧,

2024年:主要矛盾则是红海地缘。以及下半年的需求下行。

除此之外还有长期的叙述:新船不及预期、老船出清,绿色化新动力的瓶颈可能大致未来出现大周期。这叙事近几年都不是主流矛盾。当这类宏观叙事在大周期里得到所有人的发散,那么也许那时候就是题开始难做的时候。

4.反思自己,在油运、干散这块,没有比产业更懂周期,比投资者更懂公司。公司只能说撇开周期因素外出运营大问题的可能性不大。

5.至于预期问题我也问过朋友,你对于回本之后怎么看什么时候能有多少的收益,他说他也看不清。我只是能根据tce大致测算出对应的情况。拐点本身更重要当时的财务数据以及截面估值不重要。


推演一下,大约就是:首先花30%的时间分析事物全过程;花50%时间精力调研;10%的时间分清主次矛盾;9%找到突破口;最后花1%的精力系统运营。对应到投资上,买入的动作大约在找到突破口那一步里面,也就是说,投资者应该在买入之前花90%的时间精力

现在我可能是花费30-40%时间补策略、关注市场+分析事物全过程,主次矛盾和突破口没有再以。外包了调研。分析事物全过程反而是在后期痛定思痛的补全。以后需要加强矛盾分析和突破口的确立。

低风险的钱就是周期股pv10股折价买入。


多说一句啊,近几个月很多人讲70年代讲滞胀(包括一些券商连篇累牍的报告),研究几个月就能理解70年代么?要理解70年代的资本市场,要抓住一个核心就是货币主义战胜凯恩斯主义,因此要理解计量经济学对奥地利学派的胜利,要理解小马丁和格林斯潘的共同点,要理解是肯尼迪而不是尼克松塑造了70年代的美国和金本位的崩溃,这些都不在股票市场的K线里面,而是隐藏在货币市场的变化里面,也是因为这些,我们才会说逆全球化之下的货币市场动荡是引致未来5-10年经济增长减速和美联储动作左右为难甚至可能重启宽松的主要因素

这段话时隔两年,我仍然没有彻底理解z


在这个阶段,我还回顾了另外一位老师的话,他在2023年做出了对未来两到三年的判断,认为去年年底应该会逐步加息,加息了之后,通过人民币去弥补美元收缩的大循环。那首先第一步是通胀,第二部是加息,第三部才是热钱的涌入和长牛。目前看来这一步仍然卡在了通胀,所以也不会有加息。24-28的通缩如何加息这里的传导渠道我仍然没有想明白。就拿日本来说他加息来自外部通胀输入内部,同时内部分配以及财阀势力固化导致的价格上涨。同时叠加在的收益率提升…主要是因为没有人购买。我看沧海一土狗老师的文章讲述的很有意思,汇率代表着货币政策,那么国债收益率则代表着财政政策,汇率上升,说明货币政策的处理空间减小,需要财政端代偿。

但利率的上升耗时10到20年。我们如何将时间缩短为三到五年?之前又跟交易员聊到,就算国内的需求稳定,甚至缩水,那么存量也可能涨价,并不需要蛋糕一直扩大,涨价,是因为需要人来负担电网新能源处理的成本和金融化的成本。

那么可能,未来也是如此固化的社会里面,需求虽然减少,但是维护成本人为成本会导致价格的通胀。

至于所谓长牛,明显可以看到股市之中有资金在维护,这种维护已经脱离了企业的基本面,在当位企业的实际盈利水平,其实是低于二二年,且在继续恶化。通过数据可以看到目前的亏损上市企业比例已经超过19年。房地产数据持续恶化,这是最真实的写照。其余的数据保持着一定的增长。指数背后似乎是有力量支撑,也就是所谓国家队的叙事。我问朋友到底是什么时候出现国家队这种人人都知道的传言,朋友告诉我,大概是10-12年就有了。

但是微观层面上,我朋友认为很难出现的所谓长牛,原因在于每一波演绎的都会非常极致,这是基于资金的偏好以及做收益和IP的需求。是一种代理人风险。而在2021年之后就不再出现所谓行业明星基金经理。这似乎又和最近的政策结合在了一起,对公募这一买盘进行进一步的约束,需要和指数保持一致,而非追涨杀跌,似乎是要求基金配合主要资金的控盘看起来是这样。

所以目前看,这位老师在2023年的发言对我来说有一些裨益,但也有许多和现实现状出入较大。有控场的迹象,但经济层面上不支持,也缺乏重大的转折预期,在当前看更多是通过政策带来的乐观。他所提到了股票池,相当一部分也是游资定价,长期持有的收益和点位关系比较大,并且也和个人选择的关系较大,但他所说的这些标的是否能有贝塔性行情,走出趋势则是可能意味着真正的机会的来临。但在此之前需要我们扛过美国深度衰退的冲击。再去考虑地方政府的问题,地方政府的债置换和拖为主,看不到很明显的现象。相当一部分民企被赶到h去。为了促进民企的出海?然后把国内的空间留给破破烂烂的国企?我在想是不是这样。只是一种猜想。

对于当前节点的行情,我的判断是小微方面风险也是有一定的增加,并且我们所关注的北证、港股非通标的以及一些小微标的叫大盘股或者中盘都表现更为活跃,并且出现了出口标,忽视利空的涨幅和修复。相当一部分中盘没有得到4月2号幅度的修复。在之前五月初,我下意识觉得既然年报季结束了,那么进入了一个空白期,可以增加对于标的想象和叙事的权重,结果看来在做了几周得到了验证,当然做得不一定好。在本周也就是今天我提示了一朋友减仓,因为对于他而言,他的目标就是赚点小钱,不亏本,能够旅游就可以了。

至于未来相当多的指标都指向一定幅度的回调,我希望能够调整到3280左右,让我把仓位加满。

今天我问朋友有两个标突然之间拉直线,其实在当前节点是有点奇怪的,他说没有什么奇怪的可能就是资金在试盘。但往往从过去的情况看突然的拉伸最后并没有很强的持续性,并且在阻力上和修复的高点上,后来我问他为什么其他的中小型标的出口方向走得比某标的好,他说某标的没有勾兑空间,这个说法其实不太能说服我,他可能更多还是从个股的角度来理解,包括一些交易层面拥挤度的指标,比如im的贴水可能对他而言,并不是值得参考的指标。

*第二天反馈为:特朗普方突发事务,外盘大跌黄金走强到阻力(看起来)白银不跟,btc回调,目前美元指数也在低位。部分标的第二天继续上冲,但实际情况下是大盘狂跌回落。如同提前反馈了晚上的情况一样。当天不少群里的人开始恐慌,yy是不是有什么经济数据暴雷了。不过从技术面上看,就是要回调而已。没有什么理由,特朗普的发言至是顺利成章占据了因果位而已。

*

我:你就前面的标的看 跌了其实1)一部分估值因素 其实是对周期的节点判断失误了2)一部分市场因素。个人认为,比如邮运 在tce5-7w的时候喊多,但是20年前的均衡价格在3w左右盈亏平衡线,现在的均衡价格可能来点在3.5w左右,10-20年,包括超预期的点在于伊朗俄油这些黑油还有影子船队这种阶段性表外供应的影响,以及老船退伍不达预期,说明其实没那么底部。而且现在虽然说opec要开始投放争抢市场,这个应该近段时间就能有分晓。不过价格层面已经破60,其实是个潜在衰退的征兆。只是有这个可能。阶段性关注就是表观需求的增加是否能抬升价格,但深层次的需求比如老中也没好转。总体而言目前阶段性的主要冲突无外乎地缘和供给制裁,opec可能是下个,但是船没增长供给收缩带来的刚性看来还不是主流叙事。另外就是干散的杜芒投产 其实现在铁矿本来阶段性表观过剩了 能否拉动干散也是有些疑问的早这阶段。

*bwet和bdry是期货组合,24年在spot之上,但25年长期落在spot之下说明期货有贴水。远期展望为衰。

朋友:嗯,这阶段看看增产能不能拉动价格,目前价格是有所回暖的。VLCC除了美湾的运费仍在下滑,上周末市场有所回升。270,000吨中东湾至中国航程(TD3C)的运费上升了5点,达到WS64.35,对应的往返航程等价期租租金为45,668美元。

我:价格层面的这个稳定很难解释为啥股价这么差,其实他这个算还好的,美国有个大宗etf跟踪tanker以及dry跌更多。这几个标题的走势和我们持仓来说是比较一致的,就是持仓的跌幅可能比bwet和bdry少点,我是没有搞清楚这里面的问题到底在哪里,单纯看价格感觉有点安慰不到我(我找找原因 希望在搞清楚点

bwet这个持仓主要是中东到中国,以及西非到欧洲,90%中东到中国,所以可见国内需求以及opec减产双重导致的这个走弱和海能是有点关联度。焦煤不行+美豆进口问题以及经济不想去铁矿需求不行 感觉这块也很难 虽然企业目前看没那么差但是至少现在看不到拐点 你只能追求地缘突发的脉冲。**所以我能想到的原因1)因为本质上标的在没有船舶大量投产的增量下,他就是spot+future的组合所以拟合度才这么高,2)股票创造价值的增量就是投产对冲5-10%、管理航线的平滑然后回购一部分1%+分红4%差不多5%的股东价值。2相当于相对1的超额,但总体而言核心阶段变量是1)地缘和2)需求。需求好了供给才会是瓶颈,需求不好只能期待地缘来一波解放波动大但不一定能赚钱,不能持续赚钱。也不知道赚钱的上线。**股票利润、价格是即期的平滑,即期应该指导的是2-3个月之后的盈利情况。

朋友: 嗯,这玩意儿以后尽量少碰,还是草率了当初

我: 额我觉得要是打骨折,到3快还是可以价值投资的,核心还是不该10元买,剩下就是怎么处理仓位的问题了,你可以发表意见。或者说1)骨折2)经济转好。其实都还是可以考虑介入的指标,就是这经济看着不知道怎么转好+通胀+加息。

朋友: 嗯,目前我觉得应该不至于到 3 块,资源我还是擅长点,航运看来我沉淀不够,再去学几年,下次周期再找他算账,二季度看看能不能回暖,如果还是不能回暖,到时候考虑逐步处理算了,一直拖后腿不是个事。抓其他机会赚回来也是一样莫业绩我知道能回来一些,就是看看股价能不能回来和 20-30%。

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关于为什么现在这么多民企去h上市的问题我还是没有找到一个能说服我的答案。结果周五晚上出来一个新闻,要求h融资拿回国内……还是一如既往的缺钱。

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还有一些心理上的行为反馈:

朋友:涨的越多,越容易头脑发热想要格局一把;跌的越多,越容易把问题放大想要割肉离场。看到一句话,很对,是一个大佬写的,他抓住了灵宝,赚了十倍,但是也踩雷了南戈壁,被蒙古政府收割了一把

我:所以我觉得提前要把策略定好,涨跌都考虑到。如果让我什么都不准备,直接就面对跌很多的情况,我也会蒙逼。这个人是雪球上的吗?什么蒙古焦煤十倍?[Onlooker]好像记得有一个老师的名字叫这个,他的重仓甚至也是浪潮如果就这句话来反馈到我自己的行为,我觉得去年跌很多的时候确实我想割。主要那个时候其实刚刚借入这些研究时间太短了,你没有办法判断现在是不是一个合理状态以及是否是一个超出寻常的状态。比如那个时候如果对于长期的合理估值有一个心理定价的话。知道那时候已经到了相对低估的空间,甚至是一般情况下的两倍标准差。应该是可以坚持的。我觉得涨起来了,我反而会是更焦虑。因为突破了我的心理预期之后,我不知道接下来会怎么走,只能说市场怎么样,我再怎么处理。因为你这个时候需要完全重新做决策吗?决策就有可能带来的风险或者回调的风险。美股开始调整了。这波看看连带调整的话阶段性加满,跌了我可以装死 但是装死过了一定的阶段之后就破防了

朋友:涨我不焦虑,我主要跌了。会反思是不是哪里错了,涨了就看嘛,看看怎么个情况,如果透支 3 年清仓Pe现在可能要 1-2 年了,不等 3,变化太快

我:你就前面的标的看 跌了其实1)一部分估值因素 其实是对周期的节点判断失误了2)一部分市场因素



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